ETUSIVU

Linkki suomenkieliselle etusivulle

Linkki ruotsinkieliselle etusivulle

Linkki englanninkieliselle etusivulle

- Henkilöstö
- Työohjelma
- Vikailmoitukset
- Palaute
- Usein kysyttyä
- Nyt kysytään...
- Viikon vastaus
- Keskustellaan
- Tietokoneet
- OMNIVUE
- Liikennekamerat
- Vihreä aalto
- Yhteenkytkentä
- Vilkkuvihreä
- OIVA
- BePolite
- Lasten pitkä vihreä
- LED-opastimet
- Ääniopastimet
- Liikennevaloasetus
- Toiminta
- Jokerivalot
- JENKA
- Periaatteet
- Keskusta
- Pasila
- HELMI
- JOKERI
- ONNIMANNI
- HEILI
- Vuositilaukset
- Tyyppipiirustukset
- HELPSI
- SYNCHRO
- HUTSIM
- AKAAVIO
- YKAAVIO
- Mustat pisteet
- Liikenteen sujuvuus
- Ratikoiden viivytykset
- Selvityksiä
- Esityksiä
- Tilasto
- Historiaa
- Vanhat uutiset
- Helsingin Poliisilaitos
- Helsingin kaupunki
- Kaupunkisuunnittelu
- Liikennesuunnittelu


- Tietoja sivustosta


Ajantasa 2004

 
Palautetta linnunlaulu -ääniopasteista
 

  • Kuulin jo keväällä uutisen siitä, että liikennevaloissa otetaan käyttöön uudet ääniopasteet. Käyttöön tulevat ääniopasteet ovat vihreä valoa vastaava "Satakieli" ja punaisen valoa vastaava "Posliiniastiat".
          Helsingin seudulla on runsaasti oikeitakin satakieliä. Miten olette ajatelleet eliminoida sen, ettei sokea lähde ylittämään katua kun kuulee satakielen laulun, siis oikean elävän satakielen laulun? /AB
     
  • Mikäli olen oikein ymmärtänyt näitä uusia ääniä vasta kokeillaan liikennevaloihin. Hyvä niin, koska kokeiluasteelle ne kannattaa jättääkin ja palata kiireen vilkkaa aikaisempiin ääniin. /MT
     
  • Tänään tullessamme Iirikseen opaskoirani kanssa olin todella iloinen koirani työskentelystä. Olin jo kuullut eräältä Näkövammaisten Keskusliiton täysin sokealta työntekijältä liikennevalojen äänimerkkien olevan hirveät ja tänään surukseni totesin hänen olevan oikeassa. Ellei opaskoirani olisi hienosti etsinyt tolppaa ja ylitettävää suojatietä sekä määritellyt hienosti ylityssuuntaamme, olisin ollut molemmissa ylityksissä kerta kaikkiaan hukassa. Valkoisen kepin kanssa täysin sokean on hengenvaarallista lähteä ylittämään molempia, uusilla äänimerkeillä varustettuja ylityksiä. Täysin sokea henkilö nimittäin etsii liikennevalojen äänisummerin perusteella tolpan tai suojatien tai molemmat ja ylittäessään katua kulkee ylityksen vastakkaiselta puolelta kuuluvaa ääntä kohti. Näissä uusissa valoissa se ei ole mahdollista, koska äänet tulevat aivan eri suunnasta missä etsittävä tolppa tai suojatie sekä ylityksen vastareuna ovat. Täysin sokea henkilö ei siis voi suunnata kulkuaan vastapuolen ääntä tai tolpan ääntä kohti, kun sellaisia ei enää ole. Onneksi entiset äänisummerit kuuluivat jotenkin, tosin hyvin heikosti, joten niitä pystyi käyttämään apuna, kunhan sulki korvansa uusien äänimerkkien kakofonialta. Sitä paitsi uusi vihreän valon äänimerkki on aivan liian hidas verrattuna entiseen vihreän valon äänimerkin äänen nopeuteen./MT
     
  • Uusia valojen äänimerkkejä perustellaan muun muassa sillä, etteivät ne häiritsisi näkeviä. Näkevät sukulaiseni ovat kuunnelleet uusia äänimerkkejä ja sanoivat niitä hirveiksi. He myös sanoivat että jos kyseiset äänimerkit tulevat pysyviksi, siitä tullaan kirjoittelemaan lehtiin ja tuodaan muutenkin esiin, miten negatiivisesti ne vaikuttavat täysin sokeiden henkilöiden liikkumiseen. Tuollainen kilkatus ja piipitys häiritsee paljon enemmän kuin liikennevalojen nykyiset äänet. Oli ihanaa tulla Iiriksestä kotiin, ensin Ruoholahden metroasemalle ja kävellä opaskoiran kanssa kotiin Lauttasaareen, koska ääniohjatuissa risteyksissä olevat äänimerkit olivat musiikkia korvilleni tuon kauhean, Iiriksen liikennevalojen kakofonian jälkeen. Iiriksen lähellä olevien ylitysten ääni oli epämiellyttävä eikä juurikaan kovempi kuin täällä Lauttasaaressa ja Ruoholahdessa käytössä olevien äänisummereiden ääni. Oli myös ihanaa kuunnella Ruoholahdessa ja Lauttasaaressa, missä ovat tolppa ja suojatie ja ylityksen vastareuna kun voi varmasti luottaa siihen, että tolpasta ja vastareunalta kuuluva ääni tuli varmasti sieltä mistä pitääkin eikä mistään epämääräisestä suunnasta./MT
     
  • Itäkatua ylitettäessä on selkeä vaaratilanne. Kun tullaan Iiriksestä päin, ei Iiriksen puoleinen liikennevalotolppa pidä mitään ääntä. Kyseinen tolppa on se, josta valot pitäisi tilata painamalla. Nyt tuon tolpan löytäminen on vaikeaa. Äänimerkki kyllä kuuluu, mutta Itäkadun metroaseman puolella olevasta tolpasta. Voiko asian korjata?
           Iiriksen kohdalla Marjaniementietä ylitettäessä on myös hiljaisia tolppia. Työkaverini kiinnitti huomiota siihen, että ainakin Iiriksen puolella katua tolppa, josta pitäisi valot tilata, on lähes hiljaa. Kyseinen tolppa pitää vain hyvin hiljaista piipitystä vanhalla äänellä. Onko tätä mahdollista muuttaa siten, että tolppa pitäisi tuota uutta linnunlauluääntä? /SK

    Vastaus:  Helsingissä on käytössä kahdenlaisia ääniopastimia, toisissa ääni tulee painonapista tai vastaavasta ja toisissa ääni tulee opastimesta eli ylhäältä.
        "Linnunlauluääni" tulee ylhäältä opastimen tasolla olevasta erillisestä kotelosta. Sitä ei ole tässä vaiheessa siirrettävissä painonappikoteloon. Tulevaisuudessa sekin on ehkä mahdollista.

     

  • Mitä eroa on satakielellä ja posliiniastialla? Kysymys sopisi varmaan paremmin vitsit -alueelle. No tämä ei ollut vitsi vaan viittaus tällä alueella leikkeenä olleeseen Helsingin liikennesuunnittelun tiedotteeseen uusista ääniopasteista Marjaniementien ja Itäkadun liikennevaloihin.
         Tiedotteessa kyllä muistettiin kehua kovasti uutta järjestelmää ja sen suunnittelijoita mutta ei sanottu selvästi milloin on vihreä ja milloin on punainen. Siis pyydän kovasti anteeksi tyhmyyttäni mutta voisiko joku selvittää ihan selvällä suomen kielellä mikä on se ääni jolloin on vihreä ja jättää posliinikulhot ja muut hassutukset vaikka ruoanlaittokurssille. Kaikilla ei ole nettiyhteyttä eivätkä siis pääse näille sivuille kuuntelemaan mitä pidettiin itsestään selvyytenä ko. tiedotteessa.
            On myös aika vastuutonta kokeilla tällaista ylityksissä jotka ovat todella vilkkaita ja joissa ei missään tapauksessa saa erehtyä. Näitä ylityskohtia ei ole muutenkaan suunniteltu näkövammaisystävällisiksi. Esim. Iiriksestä tultaessa Marjaniemen tien ulkoreunaa ei valotolpan kohdalta tunne kepillä ollenkaan ja taas toiselta puolelta katua saisi valotolpassa olevasta laatikosta kädellä kokeillen otettua suunnan mutta se on suunnattu aivan vinoon ylityssuuntaan nähden.
           Ihmettelenkin suuresti näkövammaisten Keskusliiton liikkumistaidon ohjaajien intressejä. Lähdetään kyllä mukaan kaikkiin hienoihin kokeiluihin mutta ei kiinnitetä huomiota perus asioihin, joista yksi tärkein on turvallisuus. /HN

    Vastaus:  Sekä punaista että vihreää valoa vastaavat katkoäänet noudattavat liikennevaloasetuksen määräyksiä: punainen katkoääni katkeaa 30 kertaa minuutissa ja vihreä katkoääni 300 kertaa minuutissa. Näiltä osin ei siis ole tapahtunut mitään muutoksia vanhoihin katkoääniin verrattuna.
          Samoin vihreää valoa vastaavan katkoäänen tauon ja äänen aikasuhde on entinen. Ainoa muutos voimassa olevasta asetuksesta liittyy punaista valoa vastaavan katkoäänen ja tauon aikasuhteeseen, joka voi vaihdella välillä 1:4 - 1:20. Vaihtelualue on siis laajempi kuin nykyisessä asetuksessa.
          Mikä sitten on muuttunut, jos kerran uudet linnunlauluäänet ovat pääpiirteittäin nykyisen asetuksen mukaisia. Uusien katkoäänien keskeinen muutos on se, että niihin sisältyy useilla taajuuksilla kuuluvia olevia ääniä, joka tekee äänestä elävämmän ja luonnon ääntä muistuttavan nykyisen monotoonisen (=yksiäänisen) äänen asemesta.
          Painonappikotelot ovat asennetut (vuosi sitten) harmittavasti vinoon vasten asennusohjeita. Niiden asennus korjataan.
     
  • Linnut tuntuivat mukavilta. Kun uskon, että äänten tekniset ominaisuudet on Ok, niin en osaa muuta kommenttia sanoa, kuin että kokeilla täytyy ja kerätä kommentteja niiden kuuluvuudesta. Minua miellytti eniten punaisissa valoissa tikka ja kelopuu, vihreissä satakieli ja tintti. Tosin oli hieman vaikea sanoa, koska sain kuulumaan äänen kerrallaan eikä ne tulleet jatkumolla. /HH
     

  • Kävin koekuuntelemassa mahdolliset uudet jalankulkijoiden ääniopasteet ja kyllä kaikki uudet ehdotelmat kävisivät mielestäni uusiksi ääniksi paremmin kuin nykyiset pipitykset /JH


Helsingin Liikenteenohjauskeskus   -   Helsinki Urban Traffic Control Centre